Moto Guzzi Griso

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Nuovo motore BMW e riflessioni
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ARGOMENTO: Nuovo motore BMW e riflessioni

Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 10:10 #104903

  • Jacopo
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Ho trovato questo filmato in cui viene visualizzata molto bene l'architettura del nuovo motore BMW:
www.insella.it/video/come-nasce-il-motore-della-r-1200-gs

Al di là dell'avversione o meno per la marca, bisogna riconoscere che hanno investito davvero molto su questo prodotto ( e grazie, con quello che vende) e mi ha fatto riflettere su alcune cose.

1- il raffreddamento è definito "air-water cooled", in sostanza anche se c'è il liquido viene mantenuta l'alettatura, cosa che ritengo mantenga un fascino maggiore. Già in passato, parlando di futuri motori Guzzi, mi ero espresso in questa direzione..mi viene da pensare che proprio una cag_ta non fosse.

2-i cilindri sono stati girati di 90° per rendere i condotti aria/gas più rettilinei. più funzionale ma esteticamente lo trovo peggiore. Una cosa del genere sul motore Guzzi continuo a ritenere che sarebbe inguardabile in quanto gli scarichi sarebbero ancora più in vista e con un angolo di piega molto stretto.

3-Motore compattissimo. Tutte le soluzioni prese portano ad avere un motore davvero compatto: alternatore integrato e compattissimo, frizione multidisco posizionata frontalmente con rinvio al cambio posteriore anch'esso integrato. il motore, in generale, è davvero compatto.

Ecco, un eventuale nuovo motore Guzzi, che sia ad aria o a liquido, credo dovrebbe puntare un pò ad una contrazione delle dimensioni del basamento ( e quindi del peso).
In particolare alternatore, motore di avviamento e basamento in generale credo potrebbero essere contratti e razionalizzati pur mantenedo la funzione portante del motore.
Naturalemte questo vorrebbe dire riprogettare un motore da ZERO, con tempi e costi davvero importanti e usare componentistica cara.

Invece la frizione la mantere monodisco a secco e il cambio separato da blocco motore, anche se comporta dimensioni maggiori.


AL di là delle singole soluzioni tecniche credo che un nuovo motore, ovviamente ancora a V90° evoluzione dell'attuale, dovrebbe puntare a dimensioni ( e pesi) più contenuti.

Che ne dite?

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 11:16 #104906

  • grisorock
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Purtroppo in guzzi non ci sono nemmeno i soldi per fare quel Video.

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 12:37 #104913

  • GriGio
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Jacopo, ieri mi son letto tutto l'ultimo numero di Motociclismo e volevo aprire un topic del genere.

Il raffreddamento aria-acqua si è già visto sulle Jap appunto per un discorso estetico, oltre che funzionale, perchè no. Tipo Kawa ZRX.
A me l'idea piace molto, soprattutto per i motori a vista e monumentali tipo il nostro, infatti anche il motorone della BB1 è aria-liquido.

I cilindri "girati" sulla GS non mi dispiacciono, sulla nostra...eh...da capire, sarebbero abbastanza in mezzo alle scatole. Anche qui un esperimento è stato già fatto: www.mandelloracing.com/

In generale: è veramente bella, non vedo l'ora di vederla dal vivo, se prima ne vendevano a vagoni, adesso...
Vallombrosa, dove si mangia, si beve e si lecca la...neve.
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Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 13:29 #104924

il raffreddamento è definito "air-water cooled", il liquido raffredda solo le teste mentre e il cilindro è raffreddato ad aria mediante le alettature

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 13:35 #104927

Beh, che ci vuole....anche la nostra è raffreddata a liquido...quando piove !!!!
Ringraziano per il messaggio: doppiabi, Corsaro

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 14:39 #104938

  • Jacopo
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@grisorock: beh, dai non esageriamo. Bisogna ammettere che qualcosina negli ultimi anni si sta muovendo: prima con la Stelvio, poi V7 e ora con la California. Sicuramente ora Guzzi non si può permettere di fare investimenti uguali a quelli di BMW, perchè non bisogna fare il passo più lungo della gamba, ma in generale il prodotto è migliorato molto e, quello che è ancora più importante, è cabiata la filosofia del Gruppo Piaggio verso la casa di Mandello e questo è decisamente positivo.
La California ricordiamoci che, nel suo segmento, è la moto più prestazionale e innovativa al mondo e questo sicuramente è dimostrazione di un grande impegno e di una nuova mentalità.
Non sono tutte rose, per carità, però se metteranno la stessa filosofia e impegno per gli altri modelli credo che avremo delle piacevoli sorprese.

@ Grigio: concordo con quanto scrivi. Conoscevo il prototipo di mandelloracing e proprio su quella base ( nonostante tutta la stima e complimenti per la realizzazione) dico che i cilindri girati di 90° li vedo proprio aniestetici sul motore Guzzi. Chissà che non si riesca ad ottenere condotti rettilinei ( migliori a livello fluidodinamico, cioè migliora coppia, consumi, emissioni, erogazione) senza ruotare le teste.
Ascoltando le interviste di Motociclismo a i responsabili Guzzi ho notato che citavano "l'uso di componenti e tecnologie automotive ( cioè auto)": mi sembra un'ottima strada: ci sono molte tecnologie auto che si potrebbero applicare per ottimizzare il motore (vedi iniezione diretta, variazione valvole..).
La nuova BMW è bella anche se non mi esalta, invece ammiro molto la realizzazione tecnica per raggiungere una tale riduzione di peso e dimensioni su un motore del genere.

@ babbobabbino:

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 14:51 #104945

  • doppiabi
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ragazzi, ma come? guzzi .... gruppo piaggio, tra i più grandi al mondo

rocco , ci potrebbero consegnare (ad ogni guzzista) il cd a casa a mano, meglio se x mano di una gnoccolona allegata
CHE OMO L'OMOBONO

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Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 15:02 #104950

  • grisorock
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Il mio comunque voleva essere un complimento al video.
concordo con quanto detto da jacopo, la california è una gran moto innovativa, bellissima e con grandi prestazioni,
.......e con un fascino che ........nemmeno ci entra in un video.

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 15:06 #104951

  • doppiabi
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però solo in italia eeee , se cominciano a far consegne del genere anche all'estero, potrebbe intaccare il bilancio

apperò, scaricabili dalle tasse potrebbe essere una bella manovra mondiale
CHE OMO L'OMOBONO

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Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 16:28 #104961

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@Jacopo, credo che dall'automotive Guzzi abbia preso "solo" le biellette per "appendere" il motore al telaio e smorzare le vibrazioni.
Vallombrosa, dove si mangia, si beve e si lecca la...neve.
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Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 17:11 #104970

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sicuro?
CHE OMO L'OMOBONO

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Ringraziano per il messaggio: Morga190, Orso Griso

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 17:16 #104971

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Raffreddamento e liquido + teste girate + cambio in blocco + frizione a bagno d'olio+... ingrediente segreto in arrivo.

Devono un po' migliorare sulle tempistiche i ragazzi, ma ci arrivano... fidatevi
il raNbo di SenzaFreni
Ringraziano per il messaggio: Corsaro, ribelle

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 18:32 #104990

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Morga......ti odio

non puoi rischiare di scatenare scimme grandi e incazzate come king kong
corsaro CHIOCCIOLA grisoguzzi.it

So how do I describe the Griso here at the shop? I say “Here. Go take it for a ride and see what you think.” It’s the quickest way to put a smile on their face.

Thank you Mr. Richardson

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 22:11 #105023

Già, peccato che sempre su quel Motociclismo, dieci pagine avanti, ci sono i dati di vendita delle case, che viaggiano intorno al -35% quando và bene......altro che investimenti...investono gli operai con la macchina per licenziarli o metterli in mutua!!
Ultima modifica: 15/02/2013 22:11 Da muccopezzato.

Re: Nuovo motore BMW e riflessioni 15/02/2013 23:03 #105030

  • Zeus
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@ Doppiabi
Figata quella foto , ma chi è quel mago che è riuscito a montarlo sulla 500?
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