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Multa? Ammenda? a si pedaggio comunale unatantum
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ARGOMENTO: Multa? Ammenda? a si pedaggio comunale unatantum

Come fregare persone oneste 20/02/2015 10:30 #183204

  • GriGio
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Belle sorprese al rientro dal lavoro (10gg tra Manila e Cebu).

Avevo preso una multa mentre andavamo al Proco!Griso.
Amen.
Ho sbagliato, pago: 14k/h oltre il limite, 134€* e 3 punti.

Adesso ho pagato altri 217€* per non aver dichiarato chi conduceva il veicolo, cosa che non avevo mai fatto alle precedenti decurtazioni (non sono un santo).
Ma mi chiedo: il veicolo è mio, la multa la pago io…a chi caspita dovrebbero essere tolti i punti?!? Al Padre Eterno?

Io ho sempre, SEMPRE, pagato.

Questa la vedo come la prova di voler fregare anche chi ha sempre filato dritto.
Comunque, io mi siedo sulla riva del fiume e aspetto, qualcuno passerà sicuramente.

Vedendo il bicchiere mezzo pieno, i punti non sono stati decurtati (mica male 72€ a punto).
Polizia municiaple non avrai mai il mio scalpo!


*tutti in forma ridotta del 30% perché pagati entro 5gg...cosa che comunque avevo sempre fatto per paura di dimenticarmi.
Vallombrosa, dove si mangia, si beve e si lecca la...neve.
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Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 10:35 #183205

  • Jaco85
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Fatto stesso identico errore (in un'altra occasione).....a me solo il fatto che si abbia la possibilità di non dichiarare il guidatore (a patto che paghi) mi fa incazzare......Gio almeno hai tutti i punti
E' UN DESTINO CRUDELE QUELLO DI CHI HA L'ANIMA LIGIA AL DOVERE E IL CUORE FUORILEGGE
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Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 10:51 #183207

  • GriGio
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Che poi piano piano saltiamo fuori tutti...persone fregate fin'ora:

- GriGio
- Jaco
- Lucano
- Genitori collega di mia moglie

Poi tra qualche hanno cosa inventiamo?
"Ai sensi dell'articolo 666 non è stato dichiarato il culto religioso al momento dell'infrazione"
"Il conducente guidava privo di mutande e/o non ha dichiarato il contrario"
"Affrontava lo stop senza gli adeguati "occhi della tigre" come previsto della legge Bengala, articolo Sandokan"
"Il passeggero era sprovvisto di licenza di guida per veicoli articolati al di sopra delle 12 tonnellate"
"Sprezzante delle comuni norme sull'igiene personale, il conducente non si era lavato il culo al termine dell'ultima evacuazione, adducendo la mancaza di bidet in zona cespuglio"
Vallombrosa, dove si mangia, si beve e si lecca la...neve.
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Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 10:58 #183211

  • matteo
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Se non ricordo male, il sistema dei PUNTI era stato introdotto per evitare che i ricconi se ne fregassero delle multe. Si era detto che l'obolo della sanzione pecuniaria non li avrebbe disturbati, ma i punti sulla patente sì.
Poi si introdusse l'extra obolo in caso di non dichiarazione dell'effettivo conducente.

E siamo tornati alla situazione che il riccone, come se ne fregava dell'obolo, se ne frega anche dell'extra obolo.
I poveracci hanno una sanzione maggiorata e la sentono.
Le casse comunali sono più felici e contente.

Amen.

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 11:25 #183215

  • GriGio
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Boh, ricco o povero...se uno se li suda, bruciarli così non ha senso...
Una persona benestante che non ha rispetto per quello che guadagna, non è poi così tanto "ricca".

Forse che forse in troppi si erano messi a fare i bravi?
Sono diminuite le multe maggiorate (pagamento in ritardo) e sono dimunuiti i pignoramenti (mancato pagamento)?

Ripeto, se sbaglio pago e sto zitto.
Ma infierire è diabolico e prima o poi si paga.
Vallombrosa, dove si mangia, si beve e si lecca la...neve.
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Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 11:52 #183216

  • matteo
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GriGio ha scritto:

Forse che forse in troppi si erano messi a fare i bravi?


Il nocciolo era proprio questo: la semplice multa non era più considerata un deterrente.
Ma questo innesta un discorso più ampio che pone un bivio:
- cercare di introdurre il rispetto della legalità in una società dove questo è carente (con benefici nel lungo periodo);
- aumentare le sanzioni e sperare che la paura del castigo induca al rispetto delle regole (con benefici alle casse comunali).
Ovviamente è stata scelta la seconda strada...

GriGio ha scritto:

Sono diminuite le multe maggiorate (pagamento in ritardo) e sono dimunuiti i pignoramenti (mancato pagamento)?

Su questo non saprei e sinceramente non colgo bene il significato: come hai ben detto tu, chi è onesto le multe le paga o tuttalpiù se ne dimentica; appena viene "gentilmente" ricordato, si appresta a pagarle.
Chi non le pagava prima, non le pagata ora subito con lo "sconto".

Ho curiosato su internet ed ho trovato questo articolo:
Come previsto, il provvedimento della multa con lo sconto non ha dato i risultati sperati. Anzi, gli introiti dei comuni sono calati, mentre è rimasto stabile il contenzioso. La norma di legge non è stata preceduta da una sperimentazione che avrebbe permesso di capire dove e come intervenire.

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 15:47 #183231

  • biciclo
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Grigio, per curiosità, dov'e' che hai preso la multa?

Anch'io trovo la cosa odiosa che se paghi non hai problemi con i punti. Se ci fosse un'avvocato che avesse voglia di arrivare fino al più alto grado di giudizio secondo me si vincerebbe a mani basse per l'incostituzionalità della norma.

Sul fatto che i comuni siano ben contenti di non farti segnalare chi era alla guida ne era nato un caso andato sulla stampa qualche tempo fa.
In ogni caso credo che, visti gli ultimi sviluppi della politica fiscale, in Italia sia meglio accumularne parecchie per migliaia di Eur (insieme ad evasioni di tasse, false dichiarazioni e qualsiasi altra cosa che non caschi nel penale) e poi andare a negoziare un bello scontone per chiudere la partita.

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 16:16 #183232

Giò hanno fatto bene
Ringraziano per il messaggio: GriGio

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 16:58 #183236

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@Biciclo. A Pontremoli.
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Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 17:00 #183237

  • biciclo
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Eh, se non ti fermi per i testaroli...te li addebitano comunque!

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 23:13 #183260

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il sistema della decurtazione dei punti mi sembra che risponda proprio ad una esigenza di giustizia ponendo tutti sullo stesso piano . molte infrazioni , non essendo contestabili in tempo reale comportano la necessita' della comunicazione del responsabile della guida del veicolo , che non sempre e' l'intestatario . diversamente non mi viene proprio in mente come si sarebbe potuto procedere...

Re: Come fregare persone oneste 20/02/2015 23:49 #183263

Perfetto nino, però in sostanza, se ho molti soldi non comunicherò mai che alla guida ero io e pagherò la sanzione maggiorata.. se invece ho un conto corrente a 3 zeri (scarsi..), probabilmente comunicherò che alla guida del mezzo c'era.. mio nonno.. e poi mia nonna.. ecc.

Altro aspetto clamoroso (per me) è che anche se si resta con un punto solo sulla patente, è sufficiente fare i "bravi" per 24 mesi e si ritorna a 20 punti.. avete capito bene: ogni 2 anni senza infrazioni da decurtazioni di punti se si avevano almeno 20 punti si ha un bonus di +2 punti (fino a un massimo di 30 punti complessivi), se invece si partiva da un punteggio inferiore a 20, si torna a 20 (sia che si era a 1 che a 19).

Comunque resto dell'idea che le multe da autovelox al 99% sono una truffa al contribuente.. la settimana scorsa sull'autostrada tra Livorno e Genova subito dopo una galleria, in una piazzola nascosta a destra, una volante della PS stava preparando la macchinetta.. ok, era segnalato il controllo elettronico della velocità, per carità.. ma per me, mi spiace, quello si chiama "agguato".

L'autovelox per me è uno strumento di recupero di denaro, non certo di sicurezza.

Rispetto solo i sistemi tutor, che sono super visibili e tra l'altro impongono un comportamento corretto costante.. l'autovelox mobile punisce solo su un tratto.. non se la persona che commette l'infrazione continuerà per altri 500 km o peggio ancora se è ubriaca o drogata..

E infine sarei proprio curioso di sapere se gli autovelox sono come la legge in Italia.. uguale per tutti..

La moto va dove gli occhi guardano..
Ultima modifica: 20/02/2015 23:54 Da Domenico80. Motivo: correzione
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Re: Come fregare persone oneste 21/02/2015 00:45 #183267

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Eh...ma se posso pagare per non dichiarare si annacqua la volontà del legislatore di metterli tutti sullo stesso piano...

O c'e' l'obbligo di dichiarazione oppure ti fermo oppure tutti pagano lo stesso...Oppure.... Multe commisurate alla dichiarazione dei redditi

Re: Come fregare persone oneste 21/02/2015 12:27 #183271

  • GriGio
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@Nino. In che senso non sapresti come procedere? Scusa, prima come funzionava? Il veicolo è mio, la multa l'ho pagata io, ergo, se non dichiaro il contrario, i punti li decurtano a me. Che aveva che non andava?
Quei 217€ sono stati un agguato...ma come ho scritto prima, io aspetto sulla riva del fiume
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Re: Come fregare persone oneste 21/02/2015 12:54 #183274

  • grisorock
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Dopo aver letto con stupore quanto raccontato da grigio ho cercato la norma ed ho letto questo articolo:
Quando si riceve la notifica di una multa, è facile cadere in uno dei più insidiosi tranelli che la legge abbia mai architettato per gli automobilisti: quello del famoso “invito a comunicare i dati di chi era alla guida del mezzo al momento dell’infrazione” [1]. Si tratta di un invito, che in realtà è un obbligo, contenuto (o meglio, “nascosto”) in tutte le multe notificate a casa del proprietario del mezzo, quando non si sia provveduto alla contestazione immediata della contravvenzione. In questa piccola postilla contenuta nei verbali stradali si nascondono delle insidie, che possono portare a multe salatissime fino a oltre mille euro.

Ora non voglio commentare a favore o contro la norma, ma questo: "Si tratta di un invito, che in realtà è un obbligo,
contenuto (o meglio, “nascosto”)
è un comportamento inaccettabile , anche un ladro è più corretto
Ultima modifica: 21/02/2015 12:55 Da grisorock.
Ringraziano per il messaggio: HAL9000

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